求推荐一些类似大祖国、激斗系列这样规则简单战斗酣畅能和好友开的养成类兵棋

如题。本鸽记忆力有限,不太喜欢一些动辄几百页的桌面兵棋,求大佬推荐一些上手简单但不失推敲深度的兵棋。大祖国和激斗系列虽然规则很简单,推一把就能上手,但是它们的深度感觉还是非常深的,设计师的水平很高。

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什么叫做“深度”

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桌面兵棋设计师的知识范围和专业水平决定着一套棋的深度。有些细节上就可以见文章,举个例子,在AVL里匈牙利部队在t1-t4需要守住贝尔格罗德东部的一段铁路线已防止苏军玩家夺取该段铁路线用以迅速在哈尔科夫北面附近大量增援部队;但是如果匈牙利不撤退死守这段铁路线的后果就是匈牙利部队会被苏军打没,最终还是会导致哈尔科夫北面附近的防线出现漏洞。这种经过战略抉择而所带来不同的后果,是玩家最应该值得推敲的。当一个棋需要玩家花更多时间来考虑战略层面而不是全是战术,这个棋我认为设计的就很nice,很有深度。

首先桌面棋即使是巨兽也罕见几百页规则,除了asl全规我还真没见过几个超过100页的规则,绝大多数体量都是20页左右,动辄几百页的桌面兵棋从何而来?第二,avl里苏军在1-4回合的主攻方向常见的选择是1ga向南与2ga一同突破hollidt集群的防线,主攻方向选择在匈牙利人很罕见,顿河方向不是靠步兵能轻易拿下的,早期要取得突破至少要两个坦克军配合去敲。而1ga的部队最多投入一个方向那么对德军援军的牵制就少了很多。就算匈牙利方向被突破又如何?只要铁路线有一个人站着双方的援军就无法通过铁路线机动援军,但凡有点兵棋经验的玩家都不可能让对方通过铁路运兵渗透这种战术快速突破,与铁路线相关的战术更是没有价值了。第三,所谓养成类兵棋的定义更是闻所未闻,如果你要找一款在战斗中积累经验越战越强的军事游戏可能e社手游更适合你。最后建议先多和其他人玩avl,把avl玩明白再找其他规则稍微复杂模拟度更高更有趣味性的游戏

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这是我自己推的t4回合。在实战中一般推到t4,匈牙利的防线苏军基本是可以突破的。个人认为该方向的进攻是值得且必须的,如果不从t3开始对哈尔科夫北面发动攻势,则苏军基本无法拿下哈尔科夫。然后我说的养成类是指算子可以通过在对局中通过战斗变成更强的算子,类似如苏军单位晋升为近卫状态。

匈牙利方向可以突破但依托北部山地依然可以很好的迟滞苏军,hollidt集群有点崩,不知道是签序原因还是zoc问题没有在中部形成很好的防线,如果是这种开局大好的局面确实是可以考虑援兵机动战术,可能是因为我的几个对手卡zoc比较好以及骰点问题导致了我在操作苏军时很难达成这样的局面。
在战术空战的战役剧本中倒是见过战斗中击落对方飞机可以有概率升级成王牌飞行员。在陆军战役棋中由于尺度问题与战役的组织形式很难实现在对局中通过战斗变成更强的算子。在战略棋中倒是会随工业产值或增援的影响将部队算子替换成战斗力更高的单位的相应规则,但这是与这个被替换算子所经历的战斗无关的。桌面兵棋由于受到算子数量限制一般也不会做这种升级设计,为了可玩性与简化操作量的目的一般不会有将战斗数量质量与战力升级进行挂钩。地面战斗的战役棋时间太短不用考虑升级,战略棋为了照顾其他操作会省去这一关系。
如果你单纯想要一款随着战争的进行与战争主动权的变化让部队越来越强的桌面棋的话我推荐你两个苏德全景NR1(No retreat)和AW [Absolute War],都有中文规则,都需要一定的战略选择,也符合你要求的深度需求,规则相对简单30页不到,苏联玩家随战争的进行可以不断消耗工业资源来升级部队。
另外其实按你的需求可能TDV(the dark valley)和天无二日可能更符合你的需求,但前者虽然做了近卫军的替换升级与近卫集团军的合成,但对苏德战争的表现很微妙,徒增操作量而正反馈不足,后者更是臭名昭著的新人巨坑,在算子替换,对部队进行训练与补充以增加战斗力等看上去很好很合理的规则下带来的是极其糟糕的游戏体验。

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总之在对局中通过战斗变成更强的算子这种设计其实很桌游化,更多的出现在战争题材桌游而不是严谨式兵棋(关于兵棋与桌游的细分我不想再展开,懂我那个意思就行),通过战斗将非精锐算子翻到精锐面,我记得罗马共和就是类似的处理机制。其他的我也就想到越南战争题材的 Hearts and Minds兵棋,它将版图区域化并尽可能的将战斗单位的数值同化简化成精锐面与非精锐面的设计,是可以通过战斗升级战力的,但也仅仅是翻到精锐面,不知道符不符合你的要求,而且没有中规

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好的,感谢大佬的回帖。AVL里德军的优势太过于明显,一般我和别人对战都是开一条断补改为掉一血的村规来增强一下苏军的攻势。