Road to Karelia-Hard AI-德军里加-塔林港口补给线打法的探讨

闲来无事,随手开个AI档玩玩,发现港口补给似乎更方便。

T1回合很随便,没考虑认真包围,大部分苏军击飞。里加本来3个装甲师一起快速攻击或可拿下,但低估苏军守城部队韧性,懒得SL了,两个装甲师分别快速攻击没拿下。一开始考虑双轨铁路还是选择了常规补给路线,步兵集中在东南开路。后面几个回合会发现是巨大失误。



第二回合,德军装甲师抵达普斯科夫附近,都没有选择强行过河。一是考虑到苏军的战斗力和数量要优于常规开局,二是想玩点新花样,假定苏军是玩家,此刻肯定聚兵于普斯科夫一线。我装甲师保留多余MP,在此地停下。多数步兵师滞后于东南和库尔班半岛,困难苏军还是满棘手的。



第三回合,德军决定装甲师北上偷袭运河,意图一口气绕过苏军抵达列宁格勒。值得注意的是里加在第二回合放个带满建设部队的集团军级HQ,在这回合已经能够正常利用港口补给,当然也可能是空运过来的。半岛剿匪和东南方向步兵攻势仍在艰难进行,德军步兵至少被浪费了半个军在后方,这将决定了德军的偷袭前景。



第四回合,德军步兵仍在挣扎前进,半个军的步兵师在努力跟进装甲部队。至于普斯科夫方向的侧翼,无论是苏军AI还是玩家实际上无须担心,苏军主动出击收益甚微。因为修路军的落后,德军此时决定试试从塔林直接补给的打法。运河方向发现苏军已经有所防备,但常规来说,苏军玩家通常不太可能有这么多单位在运河。这里可能是有数个苏军师从库尔班港口坐船撤到列宁格勒。


第五回合,德军跟上的步兵师再次迫用于围剿塔林以西的苏军。修路军终于快抵达里加。运河方面,德军装甲师过河还是比较轻松,常规应该还要更快,至此德军装甲师基本没有消耗太多弹药,油料也足够完成渡河行动。此处可以假设修路军不浪费时间在本土-里加补给线路,直接跟进到里加开始修里加-塔林线,应该能在德军拿下塔林时接近塔林附近。


第六回合,修路军从里加选择偏东铁路北上塔林,可以顺便为普斯科夫方向的德军提供补给。德军步兵部队此时仍被浪费在普斯科夫以南和塔林以东的剿匪,苏军在孤立后因为士气和ZOC很难被一次性解决,塔林以东的苏军是典型,德军围剿4-5回合.运河方向德军装甲军全部过河,一般苏军有限的兵力在维持普斯科夫防线和建立列宁格勒防线两者之间必有取舍,当然困难AI可以不考虑。

块引用


第七回合,塔林的苏军余部开始四处窜逃,选择偏东的补给线路勉强避免被苏军切断,德军开始长期剿匪。运河方向德军开始第一轮推进,成果还算不错。集团军级HQ直接入驻塔林,派出下属修路单位。由于德军行动迅速,铁路主体完好无损,因此运河边的补给站居然也收到补给,至此德军装甲矛头补给状态保持良好。东南方向的步兵部队由于太落后,我选择停留一回合补员摆烂。实际上,尽管德军多次进攻失败,但单位损失不大,但我就是气得摆烂了。(没错,有点打不动苏军了)


第八和九回合,德军步兵主力仍在普斯科夫一线挣扎(实际上不需要这么多步兵师),可以跟上装甲师的半个步兵军仍塔林以南在剿匪。而装甲师已经兵临城下,补给站也修过了运河。若是此前一个步兵军能够跟进,或有机会正面拿下列宁格勒?苏军AI决定重建防线,德军偷袭机会已失。


后面几个回合自知没戏,摆烂到底。但是不能不看到从塔林快速抵达列宁格勒附近的补给线路,和装甲师前期的偷袭成果。如果由细心的玩家对阵正常AI和玩家,结果应该不会更糟糕。最终苏军小胜德军,没能打平。




1 个赞

总结:里加往东再北上塔林的补给路线,在41大剧本中可能能够发挥更大的作用。



已予驳斥 观众老爷们自行判断

顺便一提 peipus湖出海口由于算作大河、走行外凸,实际突破难度是远大于pskov的。此外,早期vvs的海巡和战略打击能力远远强过lw,对于任何基本操作在线的对手来说,依赖港口补给都是寻死…

首先里加和塔林的铁路是联通的,不可能缺乏足量补给或者因为塔林被海上封锁而断补。
德军的目的是偷袭和速取,需要补给的单位不多,所谓的突破难度也取决于速度和突然性。
既然是偷袭,装甲师面对的列宁格勒守军一定偏少,而且可以选择切断陆上联系,这些都是需要根据战况进行判断。你的论述很大部分上是看图说话,局限在事后。
经验证明所谓的常规路线面对有经验的苏军在T6-8以后都要面临强攻的局面,我这条路线即使偷袭失败,在T9回合以后形成的战线与常规打法无异,绝对不会更糟。最重要的是面对玩家,这同时还是一种心理战术,更无法用事后的眼光来看待。
大多数人分析战况往往是静态思路和事后思路,我觉得观众需要明白这种路线的制定背景和目的,并且有自己的独立判断,这只是思路而不是亦步亦趋的指南。

:sweat:港口城市接入铁路 补给情况反而能下降 你动手试试就知道了;
pskov晚一回合入线和早一回合入线对于北部密集地形的推进有着决定性的作用,认识不到这一点只能说明你缺乏对如何在该地区快速通过的经验;(4pza主力用在哪里决定着这一点)所谓绝对不会更遭…你这目前的情况已经更遭了 遑论失败的情况?

有反对的声音、有新思路很好,如果提出的思路真的行之有效就更好了。至于为什么我说目前已经更遭,不妨移步坛里帖子看看,毕竟这个剧本可是wite系列战报最多的

要把进攻矛头从北方奇袭搬回pskov要花两回合,并丧失cpp获得fatigue;失败的话toe还得掉,更惨了;步兵固然可以单独打下pskov,但之后的路如果没有快速单位可就只能打成一战了…:frowning_with_open_mouth:

按手册double dense应该是再减半的,所以快速进攻里加时用摩步可能点数比更大。两摩步加一装甲首回合右键攻击拿下的机会是很大的。首回合摩托化单位移动力有富余也应该踩一下步兵,后面回合就能更快解放出步兵军了。但VVS的海上遮断真的很强,即使不占用舔地的SB-2也是如此

苏军战线厚度小的话摩托化单位可以硬钻控制区包围苏军,纯步兵可不行

另外小剧本里行政点数够不够摩托化一个步兵师呢?如果可以塔林去一个摩步就够了

行政点数完全够啦 临摩3个也不成问题;摩步由于在战斗中存在“下车”的设定 实际作战时并不会被算作motorized类型,而是作为infantry,因此在城区作战中如同步兵那样发挥作用。当然,AFV是不可以的,会在城区中被神出鬼没的步兵迅速爆破。

VVS海巡很强么?LW只要在港口城市机场部署一队战斗机就可以近似屠杀附近海巡任务的鱼雷机(大剧本也只有两队)了。我用苏军大剧本是这个经验。

很强;的确是能被lw屠杀 但是vvs海巡真的很强 而且可以把各种垃圾拿去海巡